Buổi tối StrictlyVC của TechCrunch ở Los Angeles vào cuối tuần trước đã quy tụ hai trong số những nhà đầu tư thẳng thắn hơn đang làm việc trong lĩnh vực AI hiện nay. Ông cho biết, Carter Reum là người đồng sáng lập của M13, một công ty đang ở giai đoạn đầu với tài sản trị giá 2,5 tỷ USD được quản lý và từng là nhà đầu tư hạt giống hoặc Series A cho 17 kỳ lân. Chang Xu là đối tác của Basis Set Ventures, ra mắt vào năm 2017 với tư cách là một trong những quỹ giai đoạn đầu đầu tiên tập trung hoàn toàn vào AI và hiện đang đầu tư từ quỹ thứ tư, với gần 1 tỷ USD tài sản được quản lý.
Trên sân khấu, trong một căn phòng tràn ngập ánh nắng ở El Segundo, cả hai vừa thú vị vừa tỏa sáng, đề cập đến cách định giá các giao dịch trong một thị trường chưa bao giờ chuyển động nhanh như vậy, cách tìm các công ty sẽ không bị các công ty siêu quy mô kiểm soát và IPO của SpaceX sắp làm gì với LA. Cuộc trò chuyện đã được cô đọng và chỉnh sửa để rõ ràng.
Có bong bóng cơ sở hạ tầng AI không?
Thường Húc: Có cả bong bóng và không có bong bóng. Đó không phải là bong bóng vì chúng ta chưa bao giờ thấy loại đường cong tăng trưởng này trước đây. ChatGPT tăng từ 1 lên 40 tỷ USD về mặt doanh thu trong sáu tháng — đó chỉ là mức tăng trưởng chưa từng có ở quy mô đó. Chúng tôi có một công ty danh mục đầu tư, Open Art, đã tăng từ 1 triệu đô la lên 10 triệu đô la ARR trong năm đầu tiên và 10 triệu đô la lên 70 triệu đô la trong năm thứ hai, (và đó là) dòng tiền dương hầu hết thời gian đó chỉ với 20 người. Tiêu chuẩn cho sự tăng trưởng tốt đã hoàn toàn thay đổi. Khi bạn có khả năng tăng tốc tăng tốc gộp này, việc định giá có vẻ không quá điên rồ vì bạn định giá nó theo giá trị cuối cùng. Mặt khác, nếu bạn định giá từng giao dịch theo phép toán đó thì sẽ không có cách nào hiệu quả cho một danh mục đầu tư. Vì vậy, đó là một thời gian nghịch lý.
Carter Reum: Tôi luôn cười vì chúng tôi giả vờ như đây là lần đầu tiên tham gia vào lĩnh vực đầu tư mạo hiểm, nhưng chúng tôi đã từng thấy điều này trước đây – với đám mây, với iPhone, với ô tô vào những năm 1920, khi mọi người lo lắng rằng họ sẽ mất việc, và họ đã làm vậy, và cuộc sống vẫn tiếp diễn. Đường này dốc hơn và nhanh hơn nhưng vẫn có cùng động lực. Điều khác biệt trong chu kỳ này là các chu kỳ trước đây có những người đổi mới cạnh tranh với những người đổi mới – Zuck đấu với Evan, Travis đấu với John Zimmer. Trong chu kỳ này, bạn có những nhà đổi mới cạnh tranh với những nhà đổi mới, cạnh tranh với những nhà đổi mới lớn nhất, được tài trợ tốt nhất mà hành tinh từng thấy, Và cạnh tranh với mười công ty công nghệ lớn nhất hành tinh. Và tôi sẽ lập luận rằng lần đầu tiên trong lịch sử, những người đương nhiệm thực sự có lợi thế – công nghệ, vốn, dữ liệu, tài năng. Vì vậy, ngay khi một số công ty này trỗi dậy thì chúng cũng có thể sụp đổ. Tôi thực sự thấy khó khăn hơn khi đầu tư vào một thị trường như thế này. Nhưng nếu bạn làm đúng, bạn trông giống như một thiên tài.
Bạn định giá các giao dịch như thế nào khi các công ty khởi nghiệp đang tạo ra doanh thu nhanh hơn bao giờ hết nhưng vẫn chưa rõ mức độ bền vững của chúng?
Reum: Chúng tôi luôn làm phép toán về khăn ăn cocktail. Hôm nọ, chúng tôi đang xem xét một hoạt động kinh doanh – phần mềm AI dành cho thương hiệu. Tôi hỏi: những người chiến thắng trong chu kỳ trước lớn đến mức nào? Sẽ có nhiều thương hiệu hơn trên thế giới? Họ có sẵn sàng trả gấp đôi hoặc gấp ba cho phần mềm trong chu kỳ này không? Cuối cùng, chúng tôi đã không đầu tư vì chúng tôi không thể kiểm tra được phép toán.
Xu: Chúng tôi đang ở rất gần với sự khác biệt về mặt kỹ thuật có thể bảo vệ được, bởi vì ranh giới đó thay đổi hàng quý, có thể hàng tháng, đôi khi hàng tuần. Khuôn khổ mà chúng tôi nghĩ đến là đầu tư bên dưới AI và trên AI. Bên dưới AI, bạn có tất cả cơ sở hạ tầng đang được xem xét lại — cơ sở dữ liệu, kiểm soát phiên bản, công cụ triển khai — vì tất cả chúng đều được xây dựng cho con người. Bây giờ bạn có các đại lý sử dụng tất cả cơ sở hạ tầng này và các đại lý yêu cầu những thứ cơ bản khác nhau. Năm ngoái tôi chưa bao giờ nghĩ rằng bạn sẽ cần một GitHub mới. Năm nay, tôi có thể tin chắc rằng sẽ có bao nhiêu đội thực sự mạnh sau khi trở thành GitHub cho các đại lý. Trên AI, khi mọi thứ trở nên quá đông đúc, chúng tôi luôn quay trở lại: điều gì có thể phòng thủ được và điều gì có sự khác biệt lâu dài?
Làm sao LÀM bạn đầu tư vào những công ty sẽ không bị OpenAI, Anthropic hay Google phá hủy?
Reum: Chúng tôi luôn cố gắng nghĩ xem họ sẽ đi đâu đầu tiên và họ sẽ đi đâu cuối cùng. Rõ ràng là họ sẽ theo đuổi hoạt động tiếp thị và những địa điểm hiển nhiên. Vì vậy, chúng tôi có luận điểm xung quanh ma sát như một con hào – chúng tôi yêu thích các ngành được quản lý. Chúng tôi đã có một khoản đầu tư trị giá hàng tỷ đô la vào một công ty đang phá vỡ các trung tâm cuộc gọi 911 bằng AI. Cuối cùng, những công ty siêu quy mô có thể sẽ đến đó, nhưng do kết quả trị giá vài tỷ đô la, họ sẽ không sớm đến đó. Chăm sóc sức khỏe – họ sẽ đến đó, nhưng có rất nhiều quy định đang làm họ chậm lại.
Điều khiến tất cả chúng ta thức đêm là nó có thể thay đổi trong chốc lát. Bạn đã từng nhìn thấy chúng xuất hiện qua gương chiếu hậu. Tôi nói với mọi người sáng lập: bạn cần có kính hiển vi ở một mắt và kính viễn vọng ở mắt kia. Kính hiển vi dành cho công việc hàng ngày – tôi phải làm gì trong tuần này, hãy thực hiện. Nhưng tốt nhất bạn nên mang kính viễn vọng ra ngoài vì thế giới đang thay đổi quá nhanh. Bạn phải là một người chơi domino và một người chơi cờ, bởi vì bàn cờ của bạn thay đổi liên tục.
Xu: Khuôn khổ chúng tôi sử dụng là: đây là thị trường có chiều sâu hay thị trường vận tốc? Trong thị trường vận tốc, những người theo dõi nhanh sẽ nhanh hơn bao giờ hết — tất cả phụ thuộc vào tốc độ khớp lệnh. Ở thị trường có chiều sâu, việc khó vẫn cứ khó. Chúng tôi thực sự có một công ty danh mục đầu tư sử dụng gà biến đổi gen như một giải pháp thay thế cho việc sản xuất thuốc, bởi vì việc sản xuất các protein phức hợp rất tốn kém. Rõ ràng là nó sẽ rẻ hơn nếu bạn để gà làm việc đó. Gà vẫn mất nhiều thời gian để nở – cho ngày hôm nay (cười). Đó là những thị trường có chiều sâu và chúng tôi đầu tư phù hợp.
Tuy nhiên, hiện tại bạn đang thấy những ý tưởng thực sự mới lạ hay hầu hết là phiên bản mới của các công ty cũ?
Xu: Cả hai. Các hạng mục đồng thuận – đại lý áp dụng cho tài chính, đại lý áp dụng cho chăm sóc sức khỏe – bạn thấy rất nhiều nhà sáng lập thực sự mạnh mẽ đang theo đuổi họ và rất nhiều người trong số họ sẽ giành chiến thắng. Nhưng những ý tưởng thú vị nhất là những ý tưởng mà bạn nghĩ, ‘Hả, tôi không biết liệu đó có thể là một công việc kinh doanh hay không.’ OpenArt, khi chúng tôi hỗ trợ họ lần đầu tiên – ngay sau đó, Dall-E xuất hiện, Stable Diffusion xuất hiện, họ bắt đầu một trang khám phá các lời nhắc mà bạn có thể nhập để có được một số loại hình ảnh tổng hợp nhất định. Đó là một công việc kinh doanh như thế nào? Hoàn toàn không có ý tưởng. Họ đã tăng từ 1 triệu USD lên 70 triệu USD trong hai năm và tăng tốc kể từ đó. Có rất nhiều chiều sâu trong thị trường đó mà chúng ta không thể biết được từ bên ngoài. Nhưng ngay từ đầu, đây là những nhà sáng lập trẻ đang thử nghiệm trên đỉnh cao của điều gì đó mà họ thấy thú vị và họ tiếp tục lặp đi lặp lại cho đến khi tìm được doanh nghiệp. Nếu họ bắt đầu muộn hơn một năm, họ sẽ bỏ lỡ cơ hội.
Câu chuyện của VC là nó luôn là câu chuyện về những ý tưởng tồi lại trở thành tốt. Bốn hoặc năm năm trước bạn sẽ nói rằng đầu tư vào bất cứ thứ gì bán cho Hollywood là một ý tưởng tồi. Sau đó, chúng tôi đã thực hiện một loạt thỏa thuận về AI sáng tạo, AI tổng quát, dẫn đến làn sóng các công ty hiện nay đang hoạt động cực kỳ tốt – đầu tiên là hình ảnh mang tính sáng tạo, sau đó là video, bây giờ là mô hình thế giới. Thế giới đó đã rộng lớn hơn nhiều so với những gì chúng ta có thể ước tính khi nhìn vào thế hệ phần mềm trước đó được bán cho Hollywood. Và sau đó bạn có Cursor, thứ mà mọi người nói chỉ là một trình bao bọc AI. Một lối thoát trị giá 60 tỷ USD. Và các nhà nghiên cứu – khi chồng tôi đang học Tiến sĩ tại MIT, lương của anh ấy chỉ cao hơn mức nghèo khổ. Bây giờ các nhà nghiên cứu là những người được mọi người theo dõi trên Twitter.
Reum: Tôi nghĩ chúng ta vẫn đang ở những hiệp đầu. Làn sóng đầu tiên của bất kỳ chu kỳ công nghệ nào, thậm chí là làn sóng dốc và nhanh như thế này, thường là làn sóng rõ ràng nhất – cạnh tranh nhiều hơn, đông đúc hơn. Gợn sóng thứ hai và thứ ba là nơi nó trở nên thú vị. Hãy nghĩ về khi bạn còn là một đứa trẻ: nếu bạn lấy một hòn đá nặng và ném nó mạnh nhất có thể và làm cho nó nhảy qua mặt nước, hòn đá càng nặng và bạn ném nó càng nhanh thì gợn sóng càng dài. Đó là những gì chúng ta sẽ có ở đây. Tôi rất hào hứng trong khoảng hai, ba, bốn năm nữa, bởi vì sẽ có những mô hình kinh doanh và công ty mà ngày nay chúng ta không thể tưởng tượng được. Với tư cách là một nhà đầu tư mạo hiểm, những lần đặt cược gợn sóng thứ hai và thứ ba đó là những lần khó thực hiện đúng nhất – nhưng nếu bạn làm vậy, sẽ có ít người nghĩ về nó hơn, bạn phải trả những mức định giá hợp lý hơn và ROI có xu hướng tốt hơn nhiều.
Đợt IPO của SpaceX sẽ mang lại rất nhiều tiền cho những người sống ở LA – đặc biệt là nhân viên. Điều đó có ý nghĩa gì đối với hệ sinh thái này?
Reum: Khi Anthropic và OpenAI cuối cùng IPO, đó sẽ là một nhóm các nhà đầu tư mạo hiểm và nhà đầu tư tổ chức. Chưa bao giờ số tiền lớn đến thế lại quay trở lại và được lan truyền rộng rãi như những gì sắp xảy ra với SpaceX. Nếu bất kỳ ai (trong phòng này) có nhà để bán, một chiếc thuyền, một chiếc máy bay – hãy tận dụng chuyến đi đó. Nhưng quan trọng hơn, mọi sự kiện thanh khoản lớn đều tạo ra làn sóng thứ hai. Chu kỳ LA trước đó đã sản sinh ra những thứ như Riot Games, Tinder, Snap. Đây là một thứ tự độ lớn khác nhau.
Ba năm trước mọi người đều nói San Francisco đã chết. Hóa ra nó ít chết hơn mọi người mong đợi. Tôi nghĩ điều này cũng đúng với bất kỳ ai viết tắt LA. Có quá nhiều người thông minh ở đây – về mặt kỹ thuật, nhưng cũng có những người hiểu thương hiệu, nội dung, người sáng tạo, tầm ảnh hưởng. Làn sóng đầu tiên này là làn sóng kỹ thuật và tài năng kỹ thuật tập trung ở nơi khác. Nhưng điều gì đến sau các làn sóng kỹ thuật? Mô hình kinh doanh mới, tư duy sáng tạo, am hiểu văn hóa. Đó sẽ là làn sóng tiếp theo và tôi nghĩ rất có thể nó sẽ tập trung ở LA
Xu: Điều thú vị là ranh giới tiếp theo trong AI không phải là tính toán nhiều hơn – đó là hương vị. Đó là làm phim, làm video, tạo ra những thứ gây được tiếng vang về mặt cảm xúc, tạo ra những thứ kết nối với những nền văn hóa cụ thể. San Francisco có tài năng kỹ thuật phi thường, và đó cũng chính xác là điều mà các mô hình đang trở nên rất giỏi trong việc tự động hóa và tăng tốc. LA có nhiều hương vị.
Khi bạn mua hàng thông qua các liên kết trong bài viết của chúng tôi, chúng tôi có thể kiếm được một khoản hoa hồng nhỏ. Điều này không ảnh hưởng đến tính độc lập biên tập của chúng tôi.